Пожалуй, по нудности серия побила все рекорды. Разве что 9.03 может сравниться, но она и то была поживее и поинтересней…
Возможно, такое впечатление сложилось у меня оттого, что я снова ничего не поняла. Ну, или почти ничего. Кто тут с кем борется? Кто за «белых», кто за «красных»? Кто тут врет и зачем… Может, я тупая, конечно, для таких тонких «игр разума», а может, просто дубляж плохой попался, но многие фразы и поступки мне вообще показались бессмысленными. Конечно, можно было бы пересмотреть несколько раз, потом прочитать обзоры заслуживающих доверия людей, потом прочитать транскрипт в оригинале, чтобы, наконец, разложить все по полочкам. Но у меня нет на это ни времени, ни желания. В конце концов, я сериал смотрю, а не прохожу учебный курс
марксистско-ленинской ангельско-демонской философии.
читать дальшеАнгелы
Понимаю, что это просто вопрос терминологии и нюансов перевода, но смешит сам термин «армия Кастиэля». Даже если учесть, что в этом штабе, смахивающем на Центр управления полетами, далеко не все его сторонники присутствуют, все равно, эта кучка людоангелов на армию не тянет. Армия – это что-то вроде армии Александра Македонского или Наполеона… Понятно, что в сериале такие масштабы не продемонстрируешь, так зачем тогда слова такие выбирать? Лучше было бы как-то попроще их назвать – группа (отряд) Кастиэля или еще как-то. А если учесть, что бойцов у Метатрона еще меньше, получается, маловато ангелов на Небесах было.))
Группа эта сильно напоминает отару овец, которым обязательно нужен пастух. Сначала были собственностью Бартоломью, потом переметнулись к Кастиэлю, возлюбили его пылко, теперь вот ушли к Метатрону… Пошли по рукам. Понятно, что это всего лишь рядовые, что им хозяин нужен, но мне казалось, что даже ангелы должны иметь какие-то убеждения, которые нельзя менять, как перчатки.
Та сцена, когда Винчестеры явились в этот ЦУП, и Сэм за пару минут вычислил через Интернет по кредитке машину пропавшего ангела, которого никто из сородичей не мог отследить, по своей наивности напоминает допрос из прошлого эпизода. ОМГ! Получается, что все эти деловитые людоангелы, работающие за компьютерами и следящие за большими экранами, не способны на такую ерунду? Тогда чем они вообще там занимаются под руководством своего командира?
Откуда брались эти ангелы-камикадзе, я тоже не поняла. И чего они, собственно, добивались? Просто пытались таким образом скомпрометировать Кастиэля? Заходит в кафе некто, явно неадекватный, втыкает в себя нож и кричит «Я делаю это ради Кастиэля!» (I do this for Castiel). Даже не «по приказу», а просто «ради». И чего в этом компрометирующего? Да Кастиэль вообще может об этом не знать! Мало ли на свете психов, сотворивших себе кумира и совершающих в его честь безумства и преступления! Кумир не может за них отвечать. А если не ради того, чтобы скомпрометировать, то ради чего тогда?
Кастиэль
Кастиэль дается авторам с трудом. Сумасшедший, амнезированный, падший и растерянный получались гораздо легче. Но вот пришла пора показать Каса сильного и решительного, и сразу начались проблемы. Трудно увязать лидерские качества с образом неуверенного (за редким исключением) парня последних сезонов, слегка не от мира сего. Трудно сломать уже сложившийся стереотип: Кас вместе с Винчестерами, но он – мальчик-ассистент. Как там назвал его Метатрон? Mentally deficient puppy – слабоумный щеночек?
И в этом есть определенная вина самого Каса. К примеру, зачем он вызвал Винчестеров из-за очередного ангельского суицида? Выжженные глаза, обугленные тела… Они уже достаточно навидались этого за сезон. Это дело ангелов, кто мешал разобраться самому вместе со своей «армией»? Но нет – Кас среди ночи звонит Дину, тот будит Сэма, и Винчестеры мчаться на помощь Касу, чтобы констатировать то, что Кас и без них прекрасно понимает.
Вместе с тем, когда Дин отказался взять его с собой, Кас возмутился. Он не хочет просто сидеть в своем ЦУПе – он хочет работать в одной команде с Винчестерами!. Но исключительно под их чутким руководством. И вот эта полная зависимость от Винчестеров в сочетании с непонятно откуда взявшимся лидерством порождает постоянные натяжки и фальшь.
Кстати, а та машина, на которой ездили Кас с Сэмом – это все тот же «Линкольн Континентал», какой был в 9.10? Не помню тогда, что с ней сталось после того, как Дин вернул себе Импалу, которую угнал Гадриэль!Сэм. Но теперь, получается, что эта машина все это время принадлежала Кастиэлю?
Метатрон
Неврастеник. Закомплексованный неудачник, случайно дорвавшийся до власти, прошедший на «верхний уровень» в этой компьютерной игре. Мало авторам ангелов, так теперь еще самого Бога опустить решили? Потому что более отвратительный образ и представить трудно. Чак (если предположить, что это был Сам) не оставлял жалкого впечатления, а в 5.22 вообще вполне соответствовал. Его окружал ореол загадки, он был воплощенной тайной. Богстиэль тоже вполне тянул на Бога – пусть даже это был неправильный Бог, Бог-Злодей.
Но с Метатроном палку перегнули определенно. Эта сцена, когда он плащ перед зеркалом примеряет, а потом суетливо прячет от Гадриэля, тошнотворная. Его ужимки и кривляния утомляют. Вдобавок, я что-то не пойму его проблем. Чак записывал свои видения, которые потом сбывались. Соответственно, Метатрон пишет то, что потом сбываться должно. Почему же его писанина не сбывается? Да, он говорил, что персонажи могут его «удивить», т.е. проявить незапланированную самостоятельность, но генеральная линия отклониться никак не может. А здесь, насколько я поняла, выбивается из-под контроля именно генеральная линия, поэтому Метатрон и истерит. Так значит, никакой он не Бог?
Тесса
И все-таки я так и не поняла, кто она такая. Только из того, что она тусуется с ангелами, все сочли, что она тоже ангел? Вернее, представитель особой породы ангелов – Жнецов? В самом сериале я не услышала никаких комментариев по этому поводу, что очень странно. Это же персонаж-долгожитель – наверное, последний в своем роде. Начиная с эпизода «Вера» и по 6.11 Жнецы были представлены, как подручные Смерти – совершенно особые существа, не принадлежащие ни Раю, ни Аду. Как-то не вписываются они в Небесное Воинство, которое должно подчиняться своим небесным начальникам. Хотя я не удивлюсь, если вскоре выяснится, что Смерть у нас – самый главный ангел))
Нет, я не хочу сказать, что Жнецы не могут оказаться ангелами. Наоборот, это вроде как соответствует классической мифологии, где в том или ином виде присутствует Ангел Смерти, хотя, помнится мне, в «Вере» говорилось, что Жнец – это другое. Ладно, допустим, это тоже можно списать на непредсказуемость сериального прошлого, но хотя бы пару фраз можно было придумать, чтобы перекинуть мостик между той Тессой и этой? Например, как ее босс (или бывший босс?) смотрит на ее индивидуальную трудовую деятельность. И в курсе ли он вообще.
И на чьей она стороне, я тоже не понимала до самого конца серии, когда Метатрон сказал, что он завербовал Тессу. Я вообще-то думала, что она сама по себе – пытается разузнать про эту лазейку на Небеса, чтобы отправить туда застрявшие на земле души праведников. И на кой черт она связалась ради этого с Метатроном? Он пообещал ей, что сразу для всех дверь откроет, и она купилась, как Кастиэль с Гадриэлем? Связавшись с Метатроном, она тем самым работала против Кастиэля, а ведь именно он хотел открыть дверь на Небеса. Нет, не поняла я, зачем вообще тут нужен был этот персонаж, зачем она самоубилась, и в чем, собственно, состоял заговор? Но теперь это неважно: нет Жнеца – нет проблемы)))
Сэм
Сэм тут ничем особенным не запомнился, впрочем, как и в большинстве эпизодов сезона. Как и следовало ожидать, креативная идея «мы больше не братья» развеялась как дым. Единственное, что осталось непонятным, осознаёт ли он, что братец стал совершенно неуправляемым и непредсказуемым?
Зависимость от кости налицо, она прогрессирует, а Сэму ли не знать, что такое сверхъестественная зависимость от чего-то демонского? И все же он послушно играет свою роль мальчика-ассистента, как и Кас. Дин велел ему ехать уже-не-помню-куда – где была эта обманка с липовыми Небесами – чтобы присмотреть за Касом, и он послушно поехал, хотя Дина в таком состоянии оставлять одного было гораздо опаснее, чем Каса. Правда, ослушаться еще опаснее...
Да, пока еще никакого криминала не случилось, но нет никаких гарантий того, что обойдется без невинных жертв. Формально, после финала 9.22 у Сэма не должно остаться сомнений, но это выяснится только в следующем эпизоде.
Дин
Могу только повторить то, что я уже говорила.
Во-первых, я не увидела никакого Демона!Дина, о коем слышу то и дело даже при совсем поверхностном знакомстве с высказываниями фандома. Нам показывают не демона, а скорее дикаря – человека, слетевшего с катушек, потерявшего способность обуздывать свои, гм… не шибко позитивные эмоции. Злость, обиду, ненависть, гордыню… Человека, у которого Метка отобрала все понятия о приличиях, тактичности, элементарной вежливости, уважительном отношении… Хотя последним Дин никогда не отличался.
Этот негатив в той или иной мере присутствует в каждом человеке, но цивилизованные и достаточно интеллигентные люди, не обремененные меткой Каина, умеют как-то справляться с собой – подавлять или тщательно скрывать. А тут такое впечатление, что плотину прорвало. Дин потерял способность сдерживаться, он больше себя не контролирует, но это, безусловно, все тот же человек. Просто сильный, грубый и разнузданный. А ведь если вспомнить Азазеля, Аластара, Лилит и прочих видных демонов (я уж не говорю про Люца), они крайне редко выходили из себя, фонтанируя эмоциями и рискуя заработать нервный тик от переизбытка зверских гримас. Хотя, возможно, это болезнь роста, свойственная самым мелким, начинающим, демонам.
Во-вторых, я по-прежнему не вижу никакого бремени, которое «бедный» Дин вынужден нести. Термин «бремя» подразумевает хоть какие-то страдания – душевные, или физические, или и те, и другие. У меня не сложилось впечатление, что Дин страдает. Физически он в прекрасной форме, душевных мук тоже не наблюдается. Видимо, это пройденный этап – переживания благополучно утонули в бутылках виски несколько эпизодов тому назад. Перестройка психики закончилась, и теперь Дину ничто не мешает двигаться вперед, руководствуясь только собственными инстинктами. Теперь его бремя выражается лишь в том, что он страдает без своей костяры, а когда она при нем, то все сразу становится хорошо и просто. Как и любой сумасшедший, он считает себя вполне нормальным.
Этот Клинок – единственная штука, которой можно убить Метатрона, а я – единственный, кто может это сделать… Поэтому с этого момента командую я. Дошло? Послушайте, до тех пор пока я не всажу этот Клинок в сердце того козла, мы не команда. Это диктатура. Может, вам это и не нравится, но будет именно так.
Кстати, если подумать – а чего добьется Дин, «всадив Клинок в сердце этого козла»? Если мне память не изменяет, главной задачей было выселение ангелов обратно в Рай, а с гибелью Метатрона, умрет и секрет возвращения…
Конечно, Дина в этой сцене в какой-то мере жалко, как жалко любого безумца. Вдобавок, такое впечатление, что Метка вытащила на свет божий застарелый комплекс Дина – комплекс Бэтмана. Но если раньше Дин сам относился к этому с юмором – по крайней мере, говорил об этом с юмором – то сейчас ни о каких шутках речи нет. Он считает себя непогрешимым, непобедимым и совершенно независимым от остальных. Ему кажется, что он может буквально все. Он не восприимчив к словам других, он слышит только себя, и что бы ни пришло ему в голову, к чему бы ни потянул инстинкт, он сделает это не задумываясь. Возможно, тут еще Кастиэль со своей армией обожателей-почитателей непроизвольно подлил масла в огонь.
Куда авторы поведут эту линию в дальнейшем, я не представляю, хотя кое-какие выводы напрашиваются, учитывая два спойлерных факта: читать дальше(1) Похоже в финале Сэм будет целиться в Дина и (2) Как сказал Дженсен на Апфронте, при съемках финальной сцены его рубашка на плече взмокла от слез Джареда.
-
-
17.05.2014 в 15:14Та сцена, когда Винчестеры явились в этот ЦУП, и Сэм за пару минут вычислил через Интернет по кредитке машину пропавшего ангела, которого никто из сородичей не мог отследить, по своей наивности напоминает допрос из прошлого эпизода. ОМГ! Получается, что все эти деловитые людоангелы, работающие за компьютерами и следящие за большими экранами, не способны на такую ерунду? Тогда чем они вообще там занимаются под руководством своего командира?
Откуда брались эти ангелы-камикадзе, я тоже не поняла. И чего они, собственно, добивались?
я думала, что у меня одной не хватает мозгов на осознание "всего масштаба и глубины задуманного". А если ещё добавить все бла-бла-бла Каса с другими ангелами из предыдущих эпизодов, то вообще шарики за ролики заходят
-
-
17.05.2014 в 20:06Учитывая, что я при всей своей любви к крылатым целых две (!) секунды пыталась вспомнить, что было в 9.03 - это и впрямь показатель
Хотя, дубляж тоже наверняка сыграл свою роль: я смотрю сначала с Кероб, а там не всегда корректно переводят даже имена (сколько раз Гадриэля обзывали Габриэлем, что просто
Понимаю, что это просто вопрос терминологии и нюансов перевода, но смешит сам термин «армия Кастиэля».
Лучше было бы как-то попроще их назвать – группа (отряд) Кастиэля или еще как-то. А если учесть, что бойцов у Метатрона еще меньше, получается, маловато ангелов на Небесах было.))
Маловато благодаря Люциферу, Кастиэлю и Метатрону
Группа эта сильно напоминает отару овец, которым обязательно нужен пастух. Сначала были собственностью Бартоломью, потом переметнулись к Кастиэлю, возлюбили его пылко, теперь вот ушли к Метатрону…
Вряд ли они все были под крылом Бартоломью, больше похоже на то, что к Касу "прибились" колеблющиеся и пацифисты...
Тогда чем они вообще там занимаются под руководством своего командира?
Например, исцеления в больницах
Откуда брались эти ангелы-камикадзе, я тоже не поняла. И чего они, собственно, добивались? Просто пытались таким образом скомпрометировать Кастиэля? Заходит в кафе некто, явно неадекватный, втыкает в себя нож и кричит «Я делаю это ради Кастиэля!» (I do this for Castiel). Даже не «по приказу», а просто «ради». И чего в этом компрометирующего?
Откуда брались - вербовал Гадриэль, мозги промывал Метатрон, уж не посвящая в свои планы помощника. В том числе и чтобы скомпрометировать Кастиэля: «мол, смотрите, ангелы добрые, какие фанатики на плащеносца работают, не иначе как он сам их втихаря готовил, ведь разве хоть один нормальный ангел будет такое зверство учинять?»
Кастиэль дается авторам с трудом. Сумасшедший, амнезированный, падший и растерянный получались гораздо легче.
Трудно сломать уже сложившийся стереотип
Одно слово: фансервис!
К примеру, зачем он вызвал Винчестеров из-за очередного ангельского суицида? Выжженные глаза, обугленные тела… Они уже достаточно навидались этого за сезон. Это дело ангелов, кто мешал разобраться самому вместе со своей «армией»?
Да никто не мешал, кроме памяти о том, что в прошлый раз все делал сам, не посвящая в свои планы Винчестеров, а закончилась та самодеятельность «выпуском в мир» Левиафанов. Вот и держит Винчестеров в курсе своих дел, как умеет. Во всяком случае, это, как мне видится, самая простая причина
Чак записывал свои видения, которые потом сбывались. Соответственно, Метатрон пишет то, что потом сбываться должно. Почему же его писанина не сбывается? Да, он говорил, что персонажи могут его «удивить», т.е. проявить незапланированную самостоятельность, но генеральная линия отклониться никак не может. А здесь, насколько я поняла, выбивается из-под контроля именно генеральная линия, поэтому Метатрон и истерит. Так значит, никакой он не Бог?
Не сбывается, потому что Чаку диктовали текст свыше (во всех смыслах свыше), а Метатрон пишет, что хочет по мотивам уже существующего текста. Потому и персонажи порой "взбрыкивают", и генеральная линия задумки отклоняется, как порой и бывает у фикрайтеров (у меня, например, так происходит в каждой истории, которая по объему больше пяти страниц). И наличие плана здесь не поможет: характеры-то уже существуют, а если писать полное ООС, то - в случае сериального Метатрона - будет уже на фанфик, а ориджинал. А вот создать оригинальный мир он не может - потому как просто писарь, а не Бог.
Как вариант
Жнецы были представлены, как подручные Смерти – совершенно особые существа, не принадлежащие ни Раю, ни Аду. Как-то не вписываются они в Небесное Воинство, которое должно подчиняться своим небесным начальникам. Хотя я не удивлюсь, если вскоре выяснится, что Смерть у нас – самый главный ангел))
Уже есть версия, что Смерть - это и есть сериальный Бог
но хотя бы пару фраз можно было придумать, чтобы перекинуть мостик между той Тессой и этой? Например, как ее босс (или бывший босс?) смотрит на ее индивидуальную трудовую деятельность. И в курсе ли он вообще.
А я уже давно задаюсь вопросом: куда он смотрит?
не поняла я, зачем вообще тут нужен был этот персонаж, зачем она самоубилась, и в чем, собственно, состоял заговор?
Меня там еще одна фраза смутила: Тесса говорит Дину перед тем, как насадиться на клинок "добро пожаловать в клуб". Это приглашение в Жнецы, что ли?
Сэм
Единственное, что осталось непонятным, осознаёт ли он, что братец стал совершенно неуправляемым и непредсказуемым?
Осознает, потому даже в Убежище спит с пистолетом под подушкой.
такое впечатление, что плотину прорвало. Дин потерял способность сдерживаться, он больше себя не контролирует, но это, безусловно, все тот же человек. Просто сильный, грубый и разнузданный. А ведь если вспомнить Азазеля, Аластара, Лилит и прочих видных демонов (я уж не говорю про Люца), они крайне редко выходили из себя
Ну, так и Дин научится. Лет так через тыщу-другую
Кстати, если подумать – а чего добьется Дин, «всадив Клинок в сердце этого козла»? Если мне память не изменяет, главной задачей было выселение ангелов обратно в Рай, а с гибелью Метатрона, умрет и секрет возвращения...
Сначала Метатрона, потом остальных ангелов - главное, чтобы на Земле ни одного не осталось...
Green_Eyed, спасибо!
-
-
17.05.2014 в 21:23Причем я даже не могу смотреть, что называется "просто картинки", потому что для такого картинки, гм... не слишком красивые. Я бы тогда уж посмотрела что-то вроде этой провалившейся монстровой мафии - только про Винчестеров, разумеется. Вот это были бы "просто картинки" - без безумной мифологии с Богом, похожим на поддатого сельского библиотекаря, и безумных братских конфликтов небратьев. С меня уже хватит непростого сюжета.
Hyoni, Учитывая, что я при всей своей любви к крылатым целых две (!) секунды пыталась вспомнить, что было в 9.03 - это и впрямь показатель
Просто я забыла, как серия называлась, поэтому и поставила только номер.
Маловато благодаря Люциферу, Кастиэлю и Метатрону Двое уже заплатили за свои дела, пора бы и третьему уже платить
Я сказала так, исходя из условностей сериала. Вообще-то, если предположить, что Небеса над всем земным шаром залегают, то ангелы посыпались на все континенты. Так что их должно быть гораздо больше. Но вполне вероятно, авторы сериала очень по-американски считают, что Небеса расположились аккурат над благословенной страной Америкой.
Тогда чем они вообще там занимаются под руководством своего командира? - Например, исцеления в больницах
Это понятно, но я имела в виду именно тот контингент, который занят работой непосредственно в ЦУПе - за компами сидит и все такое. И этих сотрудников довольно много. А те, кто "на объектах" работает, вообще-то там и должны находиться, а не отираться возле начальства...
В том числе и чтобы скомпрометировать Кастиэля: «мол, смотрите, ангелы добрые, какие фанатики на плащеносца работают, не иначе как он сам их втихаря готовил, ведь разве хоть один нормальный ангел будет такое зверство учинять?»
Не знаю, конечно... Но на мой взгляд, это ловушка для дурачков.
Кстати, вот уж не думала, что ангелы могут спятить. Ведь в нормальном состоянии они вряд ли такое творят. Им вообще-то их ангельская сущность должна не позволить. А раз они это делают - значит сошли с ума. А сойти с ума можно и самому по себе - для этого не обязательно чье-то чуткое руководство ОМГ - спятившие ангелы... бред какой-то
Вот и держит Винчестеров в курсе своих дел, как умеет. Во всяком случае, это, как мне видится, самая простая причина
Да, это единственное объяснение, поэтому я и недоумеваю уже несколько месяцев, как с таким пониманием можно согласиться вести кого-то куда-то. Да, его просили, но его же никто не заставлял. А так получается какое-то лидерство "на троих". При всем при том, что сами ангелы Винчестеров не особо за лидеров признают. Они себе кумира сотворили, других им не надо.
Не сбывается, потому что Чаку диктовали текст свыше (во всех смыслах свыше), а Метатрон пишет, что хочет по мотивам уже существующего текста.
Как это? Откуда у него этот существующий текст? Я так поняла, что, воцарившись на Небесах, он стал Богом, поэтому дальше он пишет историю мира уже сам.
Уже есть версия, что Смерть - это и есть сериальный Бог
Не сомневаюсь. Как не сомневаюсь в существовании версий, что Смерть - правитель Атлантиды, подлинный шеф ЦРУ, царь Соломон, возродившийся Дарт Вейдер... далее везде.
Осознает, потому даже в Убежище спит с пистолетом под подушкой.
А почему ты думаешь, что он раньше этого не делал? Просто потому, что не показывали? Так нам последнее время вообще нечасто спящих Винчестеров показывают. Дин спит с ножом (пардон, теперь с костью) - Сэм с пистолетом. Привычка.
Сначала Метатрона, потом остальных ангелов - главное, чтобы на Земле ни одного не осталось...
Думаешь, Дин все-таки окончательно сбрендил, если рассчитывает в одиночку перебить всех ангелов? Винчестеры вроде в начале сезона планировали исцелить всех демонов на земле... Потом что-то раздумали.
Меня там еще одна фраза смутила: Тесса говорит Дину перед тем, как насадиться на клинок "добро пожаловать в клуб". Это приглашение в Жнецы, что ли?
Не думаю. Вообще весь разговор жутко невнятный. Я, вроде Дина, тоже хотела бы услышать ответ на вопрос "Почему ты это делаешь?", но я так и не поняла. Какие-то обрывочные многозначительные фразы, полунамеки... Но последние слова такие:
ТЕССА: Дин, что ты сделал?
ДИН: То, что должен был.
ТЕССА: Добро пожаловать в клуб.
Я так понимаю, тут имеется в виду "Добро пожаловать в клуб тех, кто делает то, что должен". Вообще-то, в этом клубе должны состоять все персонажи СПН.
-
-
17.05.2014 в 23:02Так и я тоже забыла
вполне вероятно, авторы сериала очень по-американски считают, что Небеса расположились аккурат над благословенной страной Америкой.
Еще очень густо просыпались над Европой, пореже - по югу Азии, немного в Африке, а в России разве что на Алтай могли попасть (это по огонькам на карте, если судить).
Кстати, вот уж не думала, что ангелы могут спятить. Ведь в нормальном состоянии они вряд ли такое творят. Им вообще-то их ангельская сущность должна не позволить. А раз они это делают - значит сошли с ума. А сойти с ума можно и самому по себе - для этого не обязательно чье-то чуткое руководство ОМГ - спятившие ангелы... бред какой-то
Почему бред? А Кастиэль в седьмом сезоне? Да и Метатрон в этом сезоне тоже не образец здравомыслия.
А чего ангельская сущность может не позволить? Убивать? Так очень даже позволяет: в прошлом сезоне, хоть и вскользь, но упоминались "карательные операции ангелов" в Древнем Египте, например.
Как это? Откуда у него этот существующий текст? Я так поняла, что, воцарившись на Небесах, он стал Богом, поэтому дальше он пишет историю мира уже сам.
Но история мира (как и сам мир) уже существуют - Метатрон не придумал свою историю (свой мир), он только пишет продолжение к уже существующей истории. Это как если кто будет дописывать повесть другого автора - тот же фанфик получается. Вроде как
Думаешь, Дин все-таки окончательно сбрендил, если рассчитывает в одиночку перебить всех ангелов?
Все может быть. Особенно если под "чутким руководством" короля Ада
Я так понимаю, тут имеется в виду "Добро пожаловать в клуб тех, кто делает то, что должен". Вообще-то, в этом клубе должны состоять все персонажи СПН.
А, в этом смысле... Ну, тогда Дин впервые попадает в этот клуб - он же (особенно в плане вмешательства в Естественный Порядок Вещей) постоянно делал не то, что должен, а то, что считал правильным.
-
-
17.05.2014 в 23:29Сумасшедший Кастиэль - тоже бред. Сумасшествие - расстройство человеческой психики. А какая психика может быть у ангелов? Да-да, я помню, что в сериале ангелы - изначально существа с человеческой психикой, но пару сезонов это еще как-то воспринималось, а потом стало напрягать - я только себя имею в виду, разумеется.
А чего ангельская сущность может не позволить? Убивать? Так очень даже позволяет:
О, да. По части убийств сериальные ангелы обойдут всех террористов вместе взятых. Но в любом случае, карательные операции - это не бессмысленное провокационное убийство.
Но история мира (как и сам мир) уже существуют - Метатрон не придумал свою историю (свой мир), он только пишет продолжение к уже существующей истории.
Да, я так и понимаю. Став Богом, Метатрон стал писать продолжение, т.е. выдумывать свой мир на основе доставшегося в наследство Но ведь теперь он за веревочки дергает - значит, может все исправить. Зачем придумывать какие-то заговоры, вербовать агентов, нервничать? Он же может просто написать то, что ему надо
Ну, тогда Дин впервые попадает в этот клуб - он же (особенно в плане вмешательства в Естественный Порядок Вещей) постоянно делал не то, что должен, а то, что считал правильным.
В данном контексте понятие "то, что должен" является исключительно субъективным. Эта фраза здесь относится не вообще ко всему, что человек делает, а к какому-то определенному моменту - моменту выбора. Обычно это звучит, как самооправдание: "Я сделал то, что должен был сделать" = "У меня не было другого выхода". Когда Дин заключал сделку на перекрестке, он тоже считал, что делал то, что должен. Когда Сэм пил кровь Руби, он тоже считал, что делает то, что должен. Когда Бобби не пошел со Жнецом, он тоже считал, что делает то, что должен. Когда Джон посвятил всю свою жизнь мести, он считал точно так же... Список поистине бесконечен.
И если честно, я не представляю, чтобы человек в момент какого-то судьбоносного решения исходил из необходимости следовать какому-то гипотетическому Порядку Вещей. Нам никто не объяснил, в чем состоит этот порядок, поэтому каждый понимает это по-своему и делает то, что считает правильным - это и есть "делать то, что должен". Они нарушали естественный порядок вещей? А вдруг эти якобы нарушения уже заложены в тот самый порядок? И нарушением была бы ситуация, когда они поступили бы иначе.
-
-
17.05.2014 в 23:51Устойчивая у них психика. Но только до тех пор, пока не свяжутся с Винчестерами или не подключатся на волну Люцифера - вот тогда всё, сдвиг с непредсказуемыми последствиями обеспечен.
Но в любом случае, карательные операции - это не бессмысленное провокационное убийство.
Хм... Я ничего, просто вспомнила эпизод из не помню где прочитанного: мол, покарать хотели только Содом, но малость промахнулись и заодно «накрыли» Гоморру.
Зачем придумывать какие-то заговоры, вербовать агентов, нервничать? Он же может просто написать то, что ему надо
Но тогда пропадает смысл написания историй: ведь достаточно написать последнюю фразу - и все будет, как ему надо. А вот если хочешь "пожить" жизнью персонажей, то начинаешь придумывать одну интригу за другой, пока на каком-то этапе не понимаешь, что забрел в тупик. И тогда либо бросай рукопись в огонь и начинай новую историю, либо срочно вводи "deus ex machina", хотя это и означает признать поражение перед собственным же персонажем.
А вдруг эти якобы нарушения уже заложены в тот самый порядок? И нарушением была бы ситуация, когда они поступили бы иначе.
О, это вопрос, на который ответ можно получить только после сделанного выбора
-
-
17.05.2014 в 23:57Согласна - я малость упростила.
О, это вопрос, на который ответ можно получить только после сделанного выбора
Я бы сказала "только после полного завершения истории".
-
-
18.05.2014 в 01:10Я так поняла, что они действительно работали на Каса, но потом Метатрон их как-то загипнотизировал что ли, в общем они решили, что разговаривают с Касом, который приказал им самоубиться во имя победы над врагом.
По остальным пунктам полностью согласна.
Серия скучная. Сэм послушный и какой-то никакой, Дин съезжает с катушек, Кас беспомощный и опять на бобах
-
-
18.05.2014 в 01:11-
-
18.05.2014 в 01:37-
-
18.05.2014 в 01:59Ну да - Метатрон их завербовал. Зачем? Единственный вариант - чтобы они этими самоубийствами скомпрометировали Каса, чтобы от него отвернулись ангелы и бегом побежали к Метатрону. Лично у меня успех такой задумки вызывает, мягко говоря, сомнения.
Когда он начал уговаривать ангела перейти на его сторону, я аж скривилась вся.
А у меня челюсть отвисла, когда он плащик перед зеркалом примерял, а потом все пытался скрыть свои манипуляции от Гадриэля. И это бог?
Midnight Lady:
Хотя и командир из Каса странноватый. Все ангелы вроде знали свою задачу и сами по себе всё делали, он там как бы никаких приказов не отдавал, а, как мне показалось, был чем-то вроде мебели. Для чего он вообще принял это предложение неизвестно.
Теоретически можно рассудить так.
Ангелы позвали его просто потому, что не могут без вождя. Даже если они что-то умеют и могут, им все равно нужен вождь. А Кастиэль - фигура известная, легендарная. Да, слава у него недобрая, но это слава. В человеческой истории такое тоже случалось. Когда память о грехах потускнеет, и злодей может превратиться в кумира. Взять хотя бы дьяволопоклонников... (ни на что не намекаю - просто исторический факт!
А Кастиэль согласился, гм... в силу некоторой гордыни, которая вполне может в нем теплиться. При всей своей скромности, нерешительности и склонности к самоуничижению, он прекрасно понимает свою исключительность, свою роль в действительно судьбоносных событиях. Вполне возможно и шевелится мыслишка "да что это я вечно на побегушках у этих Винтов!". В какой-то степени этим могли объясняться его последние приступы самостоятельности. Да, уходить в свободное плавание ему теперь стремно, но когда тебя называют Коммандером - это же так классно. Греет.
Вот Тессу мне было жалко.
Ой, нет... вот уж кого мне совсем не жалко. Хотя жалко немного - все-таки последний долгожитель был...
Похоже, что этот клинок стал чем-то вроде кольта в своё время.
Ага, мне тоже недавно Кольт вспомнился. Кстати, Кольт был практичней. А тут такая костища... Этот Клинок весьма громоздкий. Мне уже не раз приходил на ум вопрос - а где Дин держит такую бандуру (причем незаметно), когда с собой берет? Не за пояс же засовывает - отрезать можно себе все на свете!...
Потому и советуется и просит так сказать, подстраховки от Дина. Но вот зачем он тащит с собой Сэма мне не понятно. Вроде не так давно в нескольких сериях сами по себе работали. Видимо, просто по привычке.
О! Чую, Динокасом повеяло
Ты хочешь сказать, что Касу вполне достаточно помощи одного из братьев? Возможно, но почему именно Дина? Кас точно так же мог попросить помощи только у Сэма. У нас же броманс, помнишь?
ведь не программировать что-то его туда Кас позвал, а пробить элементарную информацию. Уж с этим-то справился бы, мне кажется.
По-моему, Кас звал Винчестеров не для чего-то конкретного - он звал их вообще. Помогать.
И ещё было бы любопытно посмотреть что Дин будет делать, если вообще останется сам по себе.
Да. И мне тоже очень интересно было бы взглянуть. Эта фраза:
Послушайте, до тех пор пока я не всажу этот Клинок в сердце того козла, мы не команда. Это диктатура. Может, вам это и не нравится, но будет именно так.
"Будет именно так. Я сказал". А ведь мог бы сказать "Если не нравится, валите на все четыре стороны". Нет, совершенно ясно, что Дин даже мысли не допускает, что Кас с Сэмом могут помахать ему на прощанье ручкой и свалить в неизвестном направлении. Эдакий командир армии из двух бойцов. Да, любопытно было бы на него взглянуть, если он проснется в Бункере в гордом одиночестве.
Но, повторюсь, лично мне Дина жалко, ибо не ведает, что творит. Бездушный Сэм в 6-м сезоне хотя бы сознавал свою неполноценность (хотя и совершенно непонятно, каким местом). А тут полная отключка. Куда ж его такого оставлять! И за него страшно, и за окружающих. Это ж хуже чем РобоДин. Ведь непонятно, в какую сторону ему дальше мозги переклинит. За полсезона после 9.11 никто из них, по-моему, даже не задался этим вопросом.
-
-
18.05.2014 в 20:25-
-
18.05.2014 в 22:15Так я и имела в виду "дружбу" - вернее, глубинную связь, как это называют шипперы. Я в свое время выслушала лекцию на тему, что Динокас изначально - это глубинная связь, а слэш, так сказать, побочный продукт.
Ну, может он его в специальном чехольчике держит,
По-моему, как-то раз показали, что Дин свою кость в какую-то тряпку завертывает. А вообще для такой штуковины должны быть ножны специальные, иначе никак не удержишь.
И, кстати, мне кажется, или тему "не братства" тоже решили перенести в след сезон? Как-то с этим пока всё благополучно заглохло.
А чего переносить-то? Темы, по сути, и нет уже. Если бы Сэм не считал Дина братом, неужели он стал бы цацкаться (терпеть грубость, помогать, слушаться, пытаться вразумить) с идущим вразнос напарником? Ха! Только бы его и видели - развернулся бы и ушел. Ну, а в финале наверняка точку над i поставят: Сэм вынужден будет пристрелить Дина, после чего прольет над хладным трупом море слез и произнесет пламенную речь. Потом все лето Форумы будут полниться проклятьями в адрес "душегуба" Сэма, пристрелившего "печального Демона, духа изгнания". А в 10.01 хладный труп благополучно оживет. (мои фантазии от первого до последнего слова).
-
-
18.05.2014 в 22:36читать дальше
-
-
18.05.2014 в 23:25